Ogień i Lód - Przystań miłośników prozy George'a R. R. Martina

Mam nadzieję, że tytuł przyciągnął Waszą uwagę.

Kochani, dochodzą nas słuchy, że wystąpiło jakieś iskrzenie między naszymi forumowiczami, a szeroko rozumianą społecznością skupioną wokół westeros.pl . Jako moderacja forum oczywiście nie mamy żadnego prawa mówić Wam co macie robić w innych miejscach internetu, ale mój osobisty apel jest taki, żeby jeśli to możliwe, odpuścić im trochę i na ewentualne "zaczepki" reagować maksymalnie pokojowo.

Mam wrażenie, że cała sprawa została wyolbrzymiona, jak to zwykle bywa z internetowymi przepychankami, ale z takich bzdurek wyrastają czasem idiotyczne wojenki, których chcielibyśmy uniknąć.
Wiele osób udziela się w kilku miejscach i pewnie nie chciałyby, żeby ich znajomi wzięli się za łby, w imię właściwie nie wiadomo czego.

Chcielibyśmy żyć w przyjaźni, a przynajmniej w pokoju, z całą polską martinowską społecznością.

I z zagraniczną również.

Razem z redakcją Westeros.pl wyrażamy głębokie ubolewanie odnośnie sytuacji, jaka zaistniała. Absolutnie nie pochwalamy zachowań tych pojedynczych osób i odcinamy się od ich słów.

Mamy również nadzieję, że przyjaźń między naszymi stronami się utrzyma.

Podpisuję się pod postami przedmówców wszystkimi łapami.
Przez tematyczne internety się dziś niewąska burza przewinęła, ale rzucanie się sobie do gardeł jest kompletnie i totalnie bez sensu. Fandom fantastyczny zawsze ceniłam m.in. za to, że w porównaniu do ogółu społeczeństwa tutaj nie było tak, że jak się zebrało pięciu dobrych ludzi to mieliśmy z definicji sześć partii politycznych, dziesięć różnych kibolskich frakcji i po kwadransie nikt z nikim nie gadał.
Fandom martinowy aż tak wielki nie jest, sporą część nazwisk które wypowiadają się w internecie kojarzę, bo ci sami ludzie lajkują i komentują Ubieram się na czarno, Westeros.pl, Pieśn Lodu i Ognia i Obrońców. Serio, jest sens się kłócić i rozpętywać kolejne shitstormy? nie lepiej się na konwencie spotkać i pogadać?

Jeśli chodzi o hejt jaki popłynął z naszego forum, to pogadałam i już chyba wiem w czym rzecz. Nie ma bata, na żadnej stronie nie da się wszystkiego zrobić na tip-top. Zwłaszcza, jak gonią terminy czy jak się stronę dopiero odpala/ dokonuje się na niej radykalnych zmian. Z punktu widzenia redaktorskiego, jest różnica, jak mi ktoś pisze na priv "Asia, sprawdź w tekście to i tamto, bo wydaje mi się że było inaczej", a inaczej się odbiera komentarz pod danym tekstem "uuu, Asia, ale dałaś ciała, przecież to było zupełnie inaczej". Mam takich privów trochę i tu na forum i na fejsie i jestem za nie bardzo wdzięczna, bo że się powtórzę, nie da się wychwycić wszystkiego. Tylko gdyby mi te same uwagi pisali ludzie - których znam i kojarzę - pod tekstem to byłoby mi jednak przykro. Bo takie punktowanie publiczne, nawet jeśli dokonane w najlepszej wierze, jest niefajne. Serio, z punktu widzenia redaktorskiego, lepiej jest dostać pw. Stąd apel, jeśli już zobaczycie na innych martinowskich stronach czy forach jakiś błąd, to jeśli nie jesteście w stanie przejść spokojnie obok niego, bo imperatyw Was dusi, to ślijcie redakcji priva. Czy na maila czy przez fejsa czy jeszcze w inny sposób. Serio, to się zupełnie inaczej odbiera
Zresztą, jeśli kiedykolwiek pracowaliście nad czymś co później pokazaliście publicznie to wiecie o czym mówię

I na koniec, jako rednacz piesnloduiognia.pl - strona westeros.pl nie jest konkurencją, tym bardziej nie jest wrogiem którego należy wdeptać w glebę. Znam i lubię cały albo niemal cały redakcyjny skład. Tomek aka Lord Dowódca zrobił naprawdę dużą rzecz prowadząc fanpage Ubieram się na czarno (nie znam innego fanowskiego fp z taką ilością tak zaangażowanych fanów). Nasze serwisy w moim odczuciu się wzajemnie uzupełniają, zresztą gdyby w polskich internetach wyrosło jeszcze z dziesięć serwisów poświęconych twórczości Martina to jako fan PLIO i GoT bym się z tego tylko ucieszyła. Bo są dodatkowe źródełka z których można się czegoś fajnego dowiedzieć.

Howgh.

Bardzo dobrze, że pojawił się ten temat.

Chcąc nie chcąc, jestem jedną z osób, które już wczoraj znalazły się w samym centrum tego shitstormu, mimo że ani nie czytam westeros, ani nie komentuję na "ubieram się", a na forum, mimo że jestem od dłuższego czasu, uważam się za szeregową użytkowniczkę. Generalnie wyszło tak, że użytkownicy forum zostali przez lorda Tomasza oskarżeni o wszelkie zło, spamerskie ataki na jego konto, hejtowanie i postrzeganie westeros.pl jako konkurencji. Wiemy oczywiście, że nie jest to prawdą, portale uzupełniają się, a każdy użytkownik Internetu może swobodnie wybierać, co chce czytać.

Pewnie gdyby mi nie zależało na forum, nie odzywałabym się, ale uważam (i sądzę że sporo osób się pod tym podpisze) że traktowanie całej społeczności przez pryzmat kilku jednostek, określanych mętnie jako "nie będę wymieniać nazwisk i sytuacji, chociaż mogłabym" jest krzywdzące. Jako forum mamy świetną moderację, która doskonale wie jak się zachować, nie podburza do hejtu ani nie tworzy sztucznych problemów. Nie sposób jest zapanować nad każdym, który założy sobie tu konto i później pójdzie gdzieś indziej do Internetu, pisać co mu ślina na język przyniesie. Powiem tylko tyle, że i tak możemy być z siebie dumni, bo moderacja i admini westeros.pl mają problem z tym, aby mówić jednym głosem, i to takim, który przy okazji nie obraża innych ludzi.

Maegi – to się rozumie arcysamo przez się

V – dzięki za tego posta

Asiek - podpisuję się pod wszystkim, ale już to wiesz

Magda – mi jest zawsze szalenie miło, gdy widzę, że ktoś gdzieś chwali forum, albo go broni, zwłaszcza przed zarzutami, które także uważam za niesprawiedliwe (tym bardziej, że w takich sytuacjach na ogół dostaje się Asi, którą osoby aktywne głównie na FB kojarzą jako twarz forum, a która nigdy nie zrobiła niczego, co mogłoby być postrzegane jako działanie choć w nikłym stopniu zaczepne). Niemniej, łatwo, jak mi się wydaje, ulec optyce , w której z „naszej” strony są „wyskoki kilku jednostek”, a z „ich” każdy przytyk to oficjalne stanowisko redakcji. Nie idźmy tą drogą , zwłaszcza że, tak jak niemal wszyscy tu podkreślali, „my” i „oni” to zbiory w znacznej części łączne.

Edit: powiedziano mi, że strofuję użytkowników, za to że bronią forum. Jeśli ktoś tak się poczuł, to przepraszam, bo akurat nie chciałam absolutnie, aby to tak zabrzmiało. Jak pisałam wyżej, uważam, że zarzuty które nam postawiono (nie jestem w żadnej z tych grup, więc znam je tylko z cytatu) są z gruntu niesprawiedliwe. Natomiast chciałam zachęcić do pokojowego współistnienia, bo łatwo z jakiejś niezbyt mądrej uwagi kogoś, kto może po prostu miał zły dzień, rozpętać istną kampanię wzajemnych oskarżeń.

Cóż, winną zaistniałej sytuacji jestem, jakby nie było, ja.

Na bazie błędnych i/lub wyolbrzymionych informacji pozwoliłam sobie na zdecydowanie zbyt daleko idące konkluzje i w związku z tym pojawiła się spora awantura. Za co chciałabym serdecznie przeprosić zarówno administrację, jak i użytkowników forum. Tym samym mogę obiecać, że więcej się to nie powtórzy. Bardzo lubię to miejsce, stąd tak ostry wymiar mojej reakcji wczoraj - rzeczy mi obojętne raczej nie irytują

Proszę o rozgrzeszenie, w miarę możliwości bez marszu pokutnego.

Devvra, dzięki za ten post.

Ja jedynie mogę się ukorzyć za ostre słowa które mogły paść z mojej strony - na swoją obronę mam to, że to reakcja na oskarżenia w stronę OiL, które były naprawdę nie w porządku. Nieważne zresztą, nie roztrząsajmy. Cieszy mnie to, że istnieje przejaw dobrej woli po obu stronach.

Spójrzmy na to z drugiej strony. Może po takim shitstormie i wyrzuceniu jakiś wątów, będzie czyściej, a co za tym idzie - lepsza współpraca albo lepsze niewchodzenie sobie w drogę.

O rany, nie wiedziałem że takie rzeczy się dzieją. Nie znam szczegółów, ale mam nadzieję, że to tylko chwilowe letnie burze.

A ze swojej strony zapraszam wszystkich na Piwo Pokoju podczas zlotu fanów na Kapitularzu
(I oczywiście nikt nie puści tam w pewnym momencie "Deszczów Castamere", ani nie poukrywa kuszników, prawda? )