Recesywne (?) valyriańskie geny

Wszystko, co dotyczy utworów naszego ukochanego autora.

Moderator: Nocna Straż

Argotin
Poziom 2
Awatar użytkownika
Rejestracja: 28 sty 2016, o 14:58

Recesywne (?) valyriańskie geny

Postautor: Argotin » 8 maja 2017, o 19:11

Przyjęło sie mówić, że geny Targaryenów są recesywne... Ale czy na pewno?
Sprawdźmy luźno drzewo genealogiczne tego rodu
Viserys I ożenił sie z Aemmą Arryn i owocem tego związku była Rhaenyra Targaryen, jednak jej valyriańskie cechy można zrzucić na to, że sama Aemma była córką Daelli Targaryen. Ale... Viserys ożenił sie po raz drugi z Alicent Hightower i dzieci z tego małżeństwa też były srebrnowłose i fioletowookie, a Alicent nie posiadała valyriańskich przodków.
Daeron II to drugi Targaryen na naszej liście. Wydał on swoją siostre za księcia Marona Martella, a sam wcześniej poślubił Myriah Martell, czym samym włączył Dorne do królestwa. Wiemy, jaka karnacja i kolor włosów dominuje wśród dornijczyków, a jednak, Maekar I Targaryen z pewnością posiadł cechy swojego ojca(wiemy, że Baelor był czarnowłosy, choć o Aerysie jestem na 99% pewny, że wygląd odziedziczył po ojcu).
Sam Maekar poślubił Dyanne Dayne, a Dayne'owie mogą mieć pochodzenie valyriańskie, jednak, ich pierwszy syn - Daeron był blondynem, to kolejny syn, Aerion był już typowym Targaryenem, podobnie jak reszta jego braci, czyli Aemon i Aegon, później nazwany Niespodziewanym.
Aegon V ożenił sie z Bethą Blackwood i miał z nią czarnowłosego syna - Duncana, ale... jego pozostali synowie i córka byli srebrnowłosi.
Później Targaryenowie wrócili do tradycji kazirodztwa, aż ostał sie sam jeden Rhaegar Targaryen, który poślubił Ellie Martell i miał z nią córkę, Rhaenys, której Aerys nie chciał przytulić ze względu na jej "dornijski smród", a potem narodził sie Aegon, który musiał być srebrnowłosy, bo przecież skoro Aegon Conningtona jest srebrnowłosy, to ten Rhaegara też musiał być(jeśli przyjmiemy, że to nie są te same osoby), bo kto jak kto, ale Connington chyba by wiedział, że syn Rhaegara miał ciemne włosy i oczy po matce ;)

Wydaje mi sie, że Martin jest albo niekonsekwentny w swojej genologii, albo valyriańskie cechy są "silniejsze" ze względu na magie, co wydaje mi sie dość prawdopodobne.

This site is supported by ads and donations.
If you see this text you are blocking our ads.
Please consider a Donation to support the site.


polaryton
Poziom 1
Rejestracja: 15 maja 2017, o 13:43

Re: Recesywne (?) valyriańskie geny

Postautor: polaryton » 15 maja 2017, o 13:55

Należy także pamiętać, że wykreowany przez Martina świat może byc opisany przez całkowicie inne prawa niż ten nam znany. Wszędzie tam, gdzie występuje magia, "nasze" (konwencjonalne) prawa fizyki, biologii i chemii z pewnością są zupełnie inne. Odnoszę wrażenie, że bardzo wielu autorów fantasy nie kreuje swojego uniwersum myśląc o prawach rządzących w ich wszechświecie. Pewne cachy fizyczne wykreowanego świata są dodawane w trakcie procesu tworzenia dzieła, co generuje pewne niespójności. Zwłaszcza, gdy analizujemy wielotomowe i wielopostaciowe powieści.

Magic!

Szary Adept
Poziom 1
Rejestracja: 31 paź 2016, o 13:31

Re: Recesywne (?) valyriańskie geny

Postautor: Szary Adept » 27 maja 2017, o 16:30

W moim odczuciu nie należy przesadzać z tym recesywnymi genami u Targaryenów i ich wyglądem. Samo mieszanie krwi z innymi rodami jakoś nie oddziaływało negatywnie na przejmowanie przez nich wrodzonych zdolności po przodkach. Synowie wspomnianej Rhaenyry z pierwszego małżeństwa: Jace, Joffrey oraz Lucerys „Valeyonowie” nie byli podobni do niej, tylko do swego biologicznego ojca - Harwina Stronga. Jak to ujął Martin mieli gminne rysy twarzy, ciemne włosy i oczy. Pomimo tego, dla wszystkich trzech wykluły się smoki, a oni sami zostali ich jeźdźcami.
Powszechne u Targaryenów srebrne włosy, purpurowe oczy oraz valeriańskie oblicza były raczej efektem związków zawieranych pomiędzy przedstawicielami najbliższej rodziny, której byli bardzo podobni do się fizycznie.

Argotin
Poziom 2
Awatar użytkownika
Rejestracja: 28 sty 2016, o 14:58

Re: Recesywne (?) valyriańskie geny

Postautor: Argotin » 29 maja 2017, o 16:05

Wypisałem przykłady gdy Targaryenowie powinni mieć cechy nievalyriańskie, bo o ile można wziąć u np Arrynów to w ten sposób, że oni sie wcześniej zmieszali z Targaryenami, to z Daeronem II, czy Aegonem V nie ma nic co przemawia za możliwością odziedziczenia przez ich dzieci cech valyriańskich, a jednak je posiadały, więc tu nie tylko działa kazirodztwo.

Szary Adept
Poziom 1
Rejestracja: 31 paź 2016, o 13:31

Re: Recesywne (?) valyriańskie geny

Postautor: Szary Adept » 2 cze 2017, o 00:47

Argotin pisze:Wypisałem przykłady gdy Targaryenowie powinni mieć cechy nievalyriańskie, bo o ile można wziąć u np Arrynów to w ten sposób, że oni sie wcześniej zmieszali z Targaryenami, to z Daeronem II, czy Aegonem V nie ma nic co przemawia za możliwością odziedziczenia przez ich dzieci cech valyriańskich, a jednak je posiadały, więc tu nie tylko działa kazirodztwo.

Argotin masz rację. Przyznaję, że za bardzo skupiłem się na krytyce teorii o genie recesywnym, a jednocześnie nie napisałem w swym poprzednim poście o dokładnie mi chodziło.
Według mnie potomkowie Aegona Zdobywcy dziedziczą swój wygląd po jednym z rodziców lub po obojgu. Przykładem tego ostatniego zjawiska jest Bittersteel, który miał ciemne włosy oraz szkarłatne oczy. Warto też zwrócić uwagę na osobę Dobrej Królowej Alysanne, córki Aenysa I i Alyssy Velaryon, która ma niebieskie oczy po matce. Oddzielną kwestią jest sama smocza krew płynąca ich w żyłach, którą każdy w tej rodzinie po prostu ma, z wszystkimi jej zaletami i wadami.
Chciałbym zauważyć ponadto, że nie mamy dokładnych informacji o wszystkich członkach wygnanej dynastii. Dotyczy to zwłaszcza przedstawicielek płci pięknej. Meakar oprócz synów miał dwie córki, Rhae i Daella, których wyglądu nie znamy. Możliwe wiec, że obie odziedziczyły go po matce. Ta sama sytuacja jest z ich bratanicami, córkami Aegona V, Rhaellą oraz Shaerą.
Z tym kazirodztwem wystrzeliłem w swym poprzednim poście, co wynikało to z następujących przemyśleń, iż jeżeli Smoki po prostu dziedziczą wygląd po jednym ze swych rodziców, to z każdym następnym pokoleniem u Targaryenów rosło prawdopodobieństwo zaniku u nich charakterystycznych dla Valerian cech fizycznych. To, że do tego nie doszło jest właśnie efektem małżeństw pomiędzy bliskimi krewnymi. Ponadto dochodzą tutaj związki z innymi rodami pochodzącymi z ich pierwotnej ojczyzny.
Ostatecznie jednak możesz mieć rację z tą magią. W Valyrii specjalizowano się w jej potężnej odmianie powiązanej z krwią. Czemu smoczy lordowie, nie mieli zapewnić swoim potomkom "nadludzkiego wyglądu".

This site is supported by ads and donations.
If you see this text you are blocking our ads.
Please consider a Donation to support the site.



Wróć do „Bieżąca Dyskusja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google Adsense [Bot] i 1 gość